「漲觀光客車資不會讓公車變空」:京都雙重定價公道嗎?日本網友怎麼說
簡短回答
公道與否先放一邊:京都在地人(12讚)說觀光客搭巴士是因為別無選擇,搭電車代替吧。
最多讚的留言有 39 個讚共 326 則留言的討論串 · 2023 年的影片
「観光客の料金上げて利用者が減ると思っている京都市はヤバい」——京都の二重価格(市民優先価格)は妥当か、コメント欄の本音
作者:Rakutaro · Tokyo, Japan
在2023年一支談京都市首次提議對觀光客調高公車票價的報導影片留言區,日本網友大多不反對向觀光客多收費,只是懷疑這樣做解決不了問題。一位自稱在地人的網友在這支鐵道新聞影片下留言(12讚):大家擠上公車不是因為一日券便宜,而是因為公車是唯一選項;按讚數最高的留言(39讚)則描述公車擠得密不透風、道路幾乎動彈不得。如今這項計畫已成真:京都市表示從2027會計年度起,非居民搭市公車、進二條城都要比居民付更多錢。留言區更尖銳的問題是「誰算觀光客」,因為包含返鄉過節的外地日本人在內,也要付較高費率。網友反覆提出的解方多半是路線問題,而非價格問題,也有人具體說明自己會改走哪條路線。
這些留言來自 2023 年發布的影片。價格、規定與人潮可能已經改變;我們自行核對過的內容都標有來源。
“在地人。 京都市居然覺得調高觀光客票價就能讓人變少,這樣真的很誇張。他們打算訂多少錢?會訂到1000日圓嗎?如果只加100日圓左右,應該不會有什麼效果。 大家擠上公車不是因為一日券便宜,而是因為除了公車沒有別的選擇。所以就算取消一日券,我覺得大家還是會擠上公車。下了新幹線車站,接下來唯一的選項就是公車,這點本身就很糟糕。除非在以前市電行駛過的主要道路底下蓋出地鐵,不然不管怎麼做,公車擁擠的狀況都不會改善。也就是說,根本不可能解決。 能馬上見效的方法,我唯一想得到的大概就是雙層巴士方案了。不過就算這樣也稱不上根本解決。 說到底,這等於是承認在疫情期間什麼都沒想,真不愧是京都市。”
地元民です。 観光客の料金上げて利用者が減ると思っている京都市はヤバいですね。いくらに設定するつもりなんですかね?1000円にするんですかね?100円プラスくらいなら大した効果ないでしょうね。 1日乗車券が安いからバスに集中するんじゃなくてバスしか無いからです。なので1日乗車券がなくなってもバスに集中すると思います。新幹線の駅降りて、次の選択肢がバスって言うのが終わってますね。昔、市電が走っていた主要道路下に地下鉄が出来ない限り何をやってもバスが混むのは改善されないでしょう。つまり無理なわけです。 即効性あるのは、ダブルデッカー案くらいしか思い浮かびませんね。それにしても根本的な解決になってませんし。 結局コロナ禍の間、なにも考えて無かったっての露呈して、さすが京都市だと思います。
日本人改怎麼做
我覺得需要有引導觀光客改搭電車的做法。從京都車站到清水寺,很多人只知道搭公車,但其實還有在東福寺站轉乘JR奈良線、京阪電車這個選項,應該要讓更多人知道。希望能導入區間制票價或自由票,讓跨越多家鐵路公司的移動,票價也能跟公車差不多甚至更便宜,讓市營地鐵、JR、阪急、京阪的轉乘可以當作公車的替代方案來使用。
観光客を鉄道に誘導する取り組みが必要だと思う。京都駅から清水寺へ行くのに、多くの人にはバスしか知られていないが、東福寺駅乗換のJR奈良線・京阪線ルートの選択肢も存在することをもっと周知すべき。ゾーン制運賃やフリーきっぷの導入で、複数の鉄道会社をまたぐ移動でもバスと同等以下の運賃になるようにして、市営地下鉄・JR・阪急・京阪の乗継をバスを代替するものとして使えるようにして欲しい。
— @osaka-g2y7 likes我覺得開設觀光客專用巴士這個方案是可行的,但京都市內現在塞車就已經很嚴重了。 考慮到塞車問題,我在想,或許比較好的做法是讓觀光客先搭鐵路(地鐵)到離景點最近的車站,再從那裡轉乘公車、步行或租自行車移動。
観光客専用のバスを走らせる案は有りだと思うけど、今でも京都市内は渋滞が激しい。 渋滞の事を考えると、鉄道(地下鉄)で観光地に近い駅まで行ってもらって、そこからバスないし徒歩かレンタサイクルで、移動してもらう方法が良いのかなって思いました。
— @武蔵野1033 likes明明有把行李寄放在京都車站之類的地方、就會幫忙送到住宿處,或是請住宿處幫忙把行李送到京都車站這類服務,但客人卻不知道,結果把大件行李一起帶上公車,我覺得這才是問題所在。多宣傳有這種不必自己帶行李的服務,應該也會有效果。
京都駅などで荷物を預けて置けば宿まで運んでくれるとか、宿でお願いすれば京都駅まで運んでおいてくれるとかいうサービスがあるのに客が知らなくて、客がバスに一緒に大荷物を持ち込むのが問題かと。持ち込まないで済むサービスがある事をもっと周知するのも効果があるかと。
— @qzp014672 likes
本文提到的店家與地點
- 東福寺站Higashiyama ward, Kyoto
一位網友希望觀光客知道的轉乘點:從京都車站搭JR奈良線,在這裡轉乘京阪電車前往清水寺方向,取代搭公車(7讚)。另一位則提醒,清水五條站離清水寺其實還有一段不短的路(5讚)。
以下地點皆出自來源留言。若備註中提到價格、營業狀況或規定,我們已在標示的日期依連結的來源核對過;其餘內容皆為留言所述。這些都可能變動,出發前請先查看地圖上的店家資訊。
常見問題
- 京都市公車對觀光客會漲價嗎?
- 如果計畫通過就會。京都市的估算是均一區間票價非居民360日圓、居民200日圓(目前是230日圓),目標是2027會計年度實施。居民票價需要連結「My Number」的IC卡才能適用,所以沒有這張卡的人——包括從外地來的日本觀光客——都要付較高的票價。
來源: nikkei.com · kyoto-np.co.jp — 核對日期 2026-10-03
- 雙重定價下,二條城門票要多少錢?
- 京都市計畫將二條城與二之丸御殿的門票訂為市民1,000日圓、其他人2,000日圓,目前票價則統一為1,300日圓。京都市預計在11月市議會提出條例修正案,希望在下一個會計年度內實施。
來源: tokyo-np.co.jp · nippon.com — 核對日期 2026-10-03
- 在京都要怎麼避開擁擠的公車?
- 先搭電車到離景點最近的車站,再用走路、公車或租自行車走完最後一段路(3讚)。以清水寺為例,有網友建議從京都車站改搭JR奈良線到東福寺,再轉乘京阪電車,不要搭公車(7讚);不過也有人提醒,從清水五條站走上去的路程其實不短(5讚)。
- 京都的雙重定價是針對外國人嗎?
- 不是。畫分的界線是「是否設籍京都市」,而不是國籍,日本網友也注意到了這點:一位每逢假期返鄉的網友(16讚)擔心被當成觀光客收費,會讓返鄉客改開車,使交通更加惡化。也有人懷疑漲價根本無法減少擁擠,因為公車本來就是唯一選項。
日本人也回答了這些問題
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日本人怎麼說——從 326 則留言中的前 200 則挑選
京都的公車裡面擠得跟沙丁魚罐頭一樣,路上也是一團團塞車塞到龜速,所以我乾脆放棄,從車站走到大學當作遠足。另外雖然不是公車的事,但我已經數不清看過幾次推著嬰兒車的爸爸媽媽,看著擠爆的嵯峨野線露出絕望表情。京都的交通現在整體來說真的很辛苦。
京都のバスは中も激混み圧縮状態だし道路も団子のろのろ渋滞なので、僕は諦めて駅から大学まで遠足してます。 あとバスではないんですが、大混雑した嵯峨野線を見て絶望するベビーカー連れのお父さんお母さんを何回も見ました。 京都の交通はもう全体的につらいです。
京都市民早就放棄了,改愛用腳踏車和機車。
京都市民は諦めて自転車とバイクを愛用しております。
京都市民不滿的不是入境觀光客票價便宜,而是公車擠到根本上不去。就算調高觀光客的公車票價,或許能稍微減少交通局的赤字,但觀光客數量不會因此減少,擁擠狀況也不會改變。 那用增加的收入來加開公車、增聘司機行不行呢?看看觀光旺季的東大路通,公車早就一輛接一輛排成一串,就算加開班次,也只是讓「這串珠子」變長,運輸能力並不會提升。耗時的根本原因在於道路塞車。如果塞車問題解決、所需時間減半,光靠現有的公車數量,運輸能力就能提升一倍。 我認為唯一的辦法,就是在觀光旺季禁止私家車駛入擁擠路線,也請配送車輛避開白天時段,藉此減少市內的交通量。
京都市民が不満なのはインバウンド客の運賃が安いことではなく、混雑して市バスに乗れないことなんですね。仮に観光客のバス運賃を上げても、交通局の赤字を多少減らす効果はあってもそれで観光客が減るわけでもなく混雑は変わらないでしょう。 増収分でバスと運転手を増やせば良いかというと、観光シーズンの東大路通りなどを見るとバスが数珠繋ぎで、増発しても〝数珠〟が増えるだけで輸送力のアップにはなりません。時間がかかる根本的原因は道路の渋滞です。もし仮に渋滞が解消して所要時間が半分になれば、今のバスの台数で輸送力は倍になるはずです。 ここは観光シーズンの混雑路線へのマイカー乗り入れを禁止し、配達用車両も日中以外の時間にお願いするなどして、市内の交通量を削減するしかないと思います。
要解決根本問題——過度觀光,合理的做法應該是提高入境門檻、限制來訪人數。 一邊抱怨過度觀光造成的損害,一邊又在招攬磁浮新幹線,想到這點,我覺得京都市和京都府到底想不想讓『外地人』來,講的話根本互相矛盾。 如果想讓人來,就該整備好能夠承接的容量;如果不想讓人來,提高門檻就夠了。 就算調高觀光客的公車票價,只要來訪人數的絕對值不減少,街頭各處發生的『行人塞車』應該也不會消失。二年坂、三年坂的擁擠程度,讓人聯想到富士山御來光那種排隊登山客的隊伍等級,我想那種狀況在地人也很困擾。 如果以為靠調整市公車的觀光客票價,就能把狀況收斂到對自己方便的程度,那只能說太天真了。
根元的な問題であるオーバーツーリズムを解消するには、入域のハードルを高くして来訪者数を絞るのが道理かと。 オーバーツーリズム被害を訴えながらリニアを誘致していたことを考えると、京都市や京都府は、果たして『よそ者に』来て欲しいのか欲しくないのか、言ってることが非常に矛盾していると感じます。 来て欲しいのなら受け入れるだけの器を整備する必要があるし、来て欲しくないのなら敷居を高くすれば済む話。 来訪者向けのバス運賃を値上げしても、来訪する人間の絶対数が減らなければ、街の各所で発生している「歩行者渋滞」は解消しないでしょう。二年坂、三年坂の混み具合は、富士山でのご来光目当ての登山客の列を彷彿とさせるレベル、あれでは地元の人たちも困ると思います。 市バスの観光客運賃の設定程度で自分たちの都合のいい状況、程度に収まってくれると考えているのであれば、浅はかとしか言いようがありません。
如果像我這樣返鄉的人也被當成觀光客對待,我覺得返鄉旺季時會有很多人改開車移動。這樣一來,市內道路就會發生嚴重塞車,我覺得又會衍生出新的問題。所以我覺得應該盡快恢復目前全面停駛的觀光系統路線,打造出連入境旅客也容易看懂的路線。
僕のような帰省客も観光客扱いになると、帰省シーズンに車で移動しようとする人が多く発生すると感じます。そうなると、市内の道路の大渋滞が発生し、新たな問題が出来ると感じます。ですので、現在全路線運休している観光系統を直ぐに再開して、インバウンドにも分かりやすい路線を作るべきだと感じます。
聽說要用『連結My Number的IC卡』來區分在地人和觀光客,但我覺得光是開發那張IC卡,就會讓京都市的赤字增加。
「マイナンバーに紐づけされたICカード」で地元民と観光客を区別するという事ですが、そのICカードの開発だけで京都市の赤字が増えると思いますね。
謝謝這支有意思的影片。在向來訪的客人加收費用之前,行政機關檢討自身的速度實在太慢了。完全看不到『我們已經這麼努力了』的態度。這就是長期安於身為日本數一數二觀光勝地所欠下的帳。如果市府的努力能讓大家都看得見,我也很樂意配合。但現在看起來,就只像是『就算稍微漲價,觀光客還是會來』的心態而已。
興味深い動画をありがとうございます。 来ていただいたお客様から上乗せでお金をいただく以前に 行政の見直しが遅すぎます。 これだけ努力してます と言う姿勢が全く見えない。 日本有数の観光地にあぐらを書いて来たツケなのですから 市の努力が誰にでも見えれば、喜んで協力しますがね。 少々値上げしても観光客は来るだろう と言うふうにしか見えません。
鐵坊主您好。其實環狀公車以前就有了,叫做K-Loop,是專為觀光景點和觀光客規劃的循環路線,一日票只要1,500日圓就能無限搭乘,英文指引也相當完善。 不過聽說它的經營狀況相當辛苦,原因就是京都的市公車太方便了。 這次市公車只對旅客調漲票價,我認為是想把觀光客引導到這條路線上。請理解這不是京都市走投無路下隨便講講,而是有明確目的和承接方案才發表的。
鐵坊主さん、こんにちは。 じつは、環状バスは以前からあります。Kループというバスが一日乗り放題1500円で観光地と観光客に特化した循環系統で走ってます。英語での案内も万全です。 しかし、かなり苦戦しているみたいですね。理由は京都は市バスが便利すぎるからです。 今回、市バスが旅行者だけ値上げしようと言い出したのは、観光客をこのバスに誘導したいからだと思います。苦し紛れに言い出したのではなく、ちゃんと目的も受け皿もあっての京都市の発表であることをご理解ください。
京都其實已經有一種專為觀光設計的巴士叫K-LOOP,從京都車站出發,開往入境旅客熱門的東山、金閣寺、伏見稻荷三個方向的循環巴士,一日票1,500日圓就能無限搭乘,但因為市公車又方便又便宜,連入境旅客也沒在用它。
京都にもK-LOOPという観光特化型のバスが既にあり、京都駅からインバウンドに人気の東山、金閣寺、伏見稲荷の3方面のループバスが1日乗り放題1500円で走ってますが、市バスが便利で安いのでインバウンドの方も利用してないですね。
我是京都市民。 雖然有201、205這類循環路線,但在金閣寺道、清水寺、祇園等地會因為觀光客擁擠而延誤,總之就是很慢。 101、102這類觀光路線明明設定成快速巴士,卻還是很慢。塞車擁擠時,金閣寺到京都車站有時要花上一個多小時。 總之公車並不方便,而鐵路則是不方便又難懂。
京都市民です。 201とか205とかの循環系統がありますけど、金閣寺道とか清水寺、祇園等での観光客の混雑で遅延、とにかく遅い。 101とか102とかの観光系統、しかも急行設定にもかかわらずとにかく遅い。混雑渋滞で金閣寺京都駅間で一時間以上かかることも。 とにかくバスが便利ではなく鉄道が不便で分かりづらい。
我之前搭京都市公車想在金閣寺前下車時,Suica連續刷卡出錯三次,可能是因為人多擁擠的關係,司機先生說「沒關係,你可以下車了」,結果我就這樣沒付錢下車了。 我覺得京都市公車總是給人一種很趕時間的感覺,或許因為這樣,有一定比例的人是沒付錢就下車的。因為多少有點罪惡感,所以我打算下次去京都時,要在京都拚命花錢,好好帶動京都的經濟。
前に京都市バスで金閣寺前で降りようとしたときに、suicaで3連続でエラーが出てしまい、おそらく人が大勢いて混んでいるからか、「行ってもらって結構です」と運転手さんに言われたので無賃で下車したことがありました。 意外と京都市バスって常に急いている感じなのでその影響で無賃下車の割合が一定数あるのではないかと思っています。それなりの罪悪感があるので今度京都に行くときは京都でお金を使いまくって京都の経済を回そうと思います。