「你們每次都弄得又乾淨又俐落地弄髒呢」:京都人的真心話與場面話,以及刻板印象瓦解之處
「いつも綺麗に上手に汚さはりますよね」— 京都の本音と建前、日本人のコメント欄の総意
作者:Rakutaro · Tokyo, Japan

在一則探討京都『間接說話』出了名的日本電視節目底下,最多讚的留言(1,430讚)只有一句話:一位上班族向常來打掃的阿姨道謝,對方卻回答『不會,不過你們每次都能弄得既乾淨又俐落地弄髒呢』。在這則972則留言的討論串裡,日本網友普遍認同,遊客聽到的『我會考慮看看』『能去的話會去』通常代表拒絕——但留言區隨後吵了起來:大阪人說他們自己也這樣講、滋賀的鄰居則照字面理解,一位做了數十年業務的人則說京都話遠比網路上講的複雜。此外,當地人也想讓你知道一件很實際的事:京都的冬天到底有多冷。
“每次向來公司打掃的阿姨打招呼說『辛苦了,謝謝您』,她總會回答『不會,不過你們每次都能弄得既乾淨又俐落地弄髒呢。』讓我深深感受到濃濃的京都味。”
いつも職場に掃除に来てくれるおばちゃんに、「お疲れ様です。ありがとうございます」と挨拶すると「いえいえ。まあ、いつも綺麗に上手に汚さはりますよね。」と言われ、 すごい京都感を感じた。
在地人改怎麼做
與其說是明確的拒絕,不如說是一種『沒有很想做』的語氣,那種感覺就是『別抱太大期待喔』,但要是對方還硬要死纏爛打地追問,才真的會讓人退避三舍。大概就是這麼一回事。
はっきりしたお断りと言うよりは、乗り気ではないと言うニュアンス あんまり期待せんとってな、と言うノリなのにぐいぐい来られると引くわー と言う話しです。
— @あき-k6c8u54 likes以我跑業務的經驗來說,京都話這種東西,不住上幾十年是不可能真正理解的。並不像電視和網路上為了搞笑而講的那麼簡單。畢竟還有一種說法是,要住滿三代才能算是真正的京都人。
営業で回ってた経験から、京都の言葉は数十年住まないと本当に理解する事は出来ないと思う。テレビやネットで面白ろおかしく言われてるほど単純な話じゃない。三代住んで京都人、とかいうしね。
— @013pass5165 likes
常見問題
- 在京都,「我會考慮看看」是不是代表不要?
- 大致上是,但留言把這句話講得更精確。獲得最多認同的說明(54讚)指出,這與其說是斷然拒絕,不如說是「我沒那麼想去,別抱太大期望」,之後硬要追問才是真正惹人反感的地方。也要注意反駁的聲音:大阪人說他們也用同一句話(359讚),滋賀的鄰居則照字面理解(173讚)。
- 京都人對遊客會不會很無禮,或用消極抵抗的方式應對?
- 多數意見認為不會。獲得最多認同的說法(631讚)是,很多京都人其實完全直來直往,只有偶爾才會展現諷刺的一面——但一旦出現就『堪稱一絕』。一位做了數十年業務的留言者(165讚)補充說,京都話遠比電視和網路上為了搞笑而講的還要複雜得多。
- 京都的冬天真的有那麼冷嗎?
- 當地人堅稱真的很冷,他們的解釋是京都盆地加上『規模媲美琵琶湖』的地下水(68讚),從地底把整座城市凍透。一位在京都住了三年的大阪人稱那是『異次元等級的寒冷』(428讚);一位京都居民則說『不是冷,是凍住了』(190讚)。如果你打算訂町屋住宿,別忘了有留言者說他會在床邊常備拖鞋。
- 真正的京都腔聽起來是什麼樣子?
- 不是外地人誇張演出的那種腔調。第二多讚的留言(634讚)說節目裡那位老奶奶講話的方式,完全就像川端康成《古都》裡的女主角,並稱這種說話方式是『瀕臨絕種的語言』;另一則留言(94讚)則形容真正的京都腔溫和沉穩,是那種『不知不覺就聽進心裡』的語氣。
嵐山塞成這樣:京都網友怪的是車,不是觀光客——「除了居民和巴士,其他一律禁止通行」
“除了居民的車和巴士以外,車輛全部禁止進入不就好了嗎?”
閱讀這篇整理這是關於 京都 的 13 篇在地人整理之一。 看全部 →
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在地人怎麼說——從 972 則留言中的前 120 則挑選
我的印象是,很多京都人個性其實相當坦率,就算深聊下去也感覺不到什麼表裡不一,但一旦冷不防說起諷刺話,功力簡直一流,好幾次都讓我嚇一跳(笑)
全然素直な性格の人で、割と話し込んでも裏表なく会話する京都の人も多いなという印象だけど、ふと皮肉言う場面になると一級品でびっくりしたことが何回もある(笑)
『我會考慮看看』『能去的話會去』,在大阪也是拒絕的說法。
考えとくわ、行けたら行くわ、は 大阪でも断り文句
『我會考慮看看』不就是字面上的『先帶回去讓我稍微想一下』的意思嗎……?結果居然被解讀成『拒絕』,真的讓我大吃一驚。——來自隔壁滋賀縣的鄉民
「考えとく」はまんま「持って帰ってちょっと検討させてもらいますわ」やろ…? なのに「お断り」という超絶解釈にマジでビックリした。 byお隣の滋賀県民
雖然我是大阪人,但『我會考慮看看』不管在工作上還是私下,我們也都會用喔。
大阪人やけど、 「考えておくわ」は仕事でもプライベートでは使うで。
我在出版社負責約訪,如果對方說『我會考慮看看』,主管就會叫我再打一次電話確認。雖然在電話裡多少能感覺到對方其實是在婉拒,但老實說,要是能直接明講拒絕反而比較令人感激。
本の編集でアポ取りしてるけど、考えとくって言われたらもう一回電話してって上司に言われる。 電話口でなんとなく断られてるのは分かるんだけど、はっきり断ってくれるとありがたい。
女兒說的『兩邊的心情我都懂,所以才更讓人焦急』,果然最能道出這種心情。
娘の「どっちもわかるからもどかしい」というのがやっぱり物語っている
4:20——京都的地獄,京都人自己最清楚。
4:20 京都の地獄は 京都人が1番わかってる
有趣的是,我印象很深,有個在倫敦、巴黎、京都都住過的人說,這三座城市的居民個性其實很像😂
面白いのが、ロンドン、パリ、京都に住んだことがある人が、この3都市は同じ気質って言ってたのが記憶に残ってる😂
7:43——這位奶奶的說話方式,跟川端康成《古都》裡的女主角一模一樣,讓我很感動。真的是瀕臨絕種的語言呢。
7:43 このおばあちゃんの喋り方、川端康成『古都』の主人公と同じ喋り方で感動した。絶滅危惧種だな。
不是外縣市的人誇張演出的京都腔,長屋裡那位奶奶講的才是真正的京都腔吧。那種語氣溫和沉穩,會不知不覺就聽進心裡。
他府県民の誇張された京都弁じゃなくて、長屋のお婆ちゃんが話してるのが 本物の京都弁なんでしょうね。なんかスッと入って来る穏やかな口調。
雖然我是大阪人,但在京都住過大約三年。那裡真的是異次元等級的寒冷。
大阪人やけど3年ほど京都に住みました。ホンマに異次元の寒さでした。
我是京都府民。每天早上出門上班的時候,痛到讓人懷疑是不是有誰在放出冰凍波動。不是冷,是整個凍住了。
京都府民です 毎朝出勤する時、だれか凍てつく波動出してるんちゃうかってくらい痛いです 寒いじゃなくて凍てついてる
聽說京都地底下有規模媲美琵琶湖的地下水。冬天會從地底散發出刺骨的寒氣,夏天則悶熱得像蒸籠。
地下に琵琶湖レベルの地下水があると聞いたことがある。冬はそれが底冷えし、夏は蒸せる。
夏天則是濕氣地獄,熱到快要人命。我以前從滋賀通勤去京都念大學,感覺完全不一樣。
夏は夏で湿気地獄で死ぬほど暑い 滋賀から大学通ってたけど全然違う
住京町屋的話,冬天一大早去上廁所,走廊會因為濕氣而冷得像結冰一樣。我在床邊常備了毛絨絨的拖鞋,但就連那雙拖鞋摸起來都是冰的。冬天穿皮鞋也會很冷,就算穿長靴,只要是皮革材質,腳尖一樣會凍僵。
京町屋は冬の早朝にトイレ行くと廊下が湿気で氷みたいに冷えてる。モフモフしたスリッパをベッドの横に常備してるけどそのスリッパすらひんやりしてる。冬の革靴も冷える。ロングブーツでも皮だと足先が冷たくなる。
會因為梅田比較溫暖而感動,我懂那種感覺!記得冬天媽媽在外面曬衣服時說『冷死了,簡直是地獄』,我回她『地獄應該是很熱吧』,結果被她認真發飆的回憶湧上心頭。
梅田であったかいと感動するの、わかる! 冬に外で洗濯干してた母が「寒くて地獄」と言った時、「地獄って暑いんやで」と言ったらまじギレされた思い出が、